# 帕伯莱与 JNV 浦那学子问答：不冒险的创业、终身学习与达克沙那缘起 页面：https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune 整理：寻长坡以滚雪球；本站为独立资料整理站，摘要与导读由编者撰写。 原文发言：莫尼什·帕伯莱 本页发布：2026-11-05 本页更新：2026-11-05 ## 编者摘要 帕伯莱在 JNV 浦那回答备考 NEET 的达克沙那学子提问。他说人与人拉开差距靠的是做一台持续学习的机器；创业者并不冒险，而是尽一切办法把风险降到最低，并以自己 26 岁用 3 万美元退休金和信用卡额度、边上班边创业的经历说明不对称的下注。他讲了父亲六七次破产、靠占星师给自己“递绳子”的故事，说诚信比钱重要；又讲帮表弟“从零到英雄”和读到 Super 30 的报道如何促成达克沙那。他还建议学生加入 Toastmasters、话剧社和辩论社练习演讲，多和比自己优秀的人在一起。 ## 正文 > 2022 年 12 月 25 日（圣诞节），帕伯莱来到浦那的纳沃达亚学校（JNV Pune），与在这里备考印度全国医学入学考试（NEET）的达克沙那学子交流，回答学生提问。 ## 做一台持续学习的机器 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E5%81%9A%E4%B8%80%E5%8F%B0%E6%8C%81%E7%BB%AD%E5%AD%A6%E4%B9%A0%E7%9A%84%E6%9C%BA%E5%99%A8) **帕伯莱**：能在圣诞节这天来到这里真好。你们住得还舒服吗？考试是在 5 月，对吧？有人想当牙医吗？当牙医值得考虑，因为印度人越来越注意保护牙齿，这一行增长很快。兽医呢？有人喜欢动物吗？你们也可以考虑当兽医，这一行同样增长很快，因为现在很多人养宠物，把宠物当孩子一样看待，所以需要给它们很好的医疗。心理学家或者精神科医生呢？这个可能也挺有意思。全科医生呢？你们不想当医生吗？有人想当肿瘤专科医生吗？不如说说你们自己是怎么想的。好，第一个问题。 **提问者**：您好，先生，早上好。我叫萨扬·蒙达尔（Sayan Mondal），来自西孟加拉邦穆尔希达巴德（Murshidabad）的纳沃达亚学校。我的问题是：在您的领域里，您接触过身边很多人，有的比您强，有的不如您。您觉得您和他们的区别在哪里？谢谢先生。 **帕伯莱**：问得好，请坐。想念孟加拉菜吗？想念鱼吗？这里给你们吃鱼吗？没有鱼啊。也许明年我们可以开始安排。 不同的人就像一只手上的不同手指，有长有短，有人走在你前面，有人落在你后面。我认为重要的是做一台持续学习的机器，也就是大量阅读，努力学习各种新的、不同的东西。现在你们全神贯注在 NEET 上，也应该专注于它。考完之后，你们要专注于医学学业，等等。但到了二十五六岁、二十七八岁、三十出头以及以后，你们应该努力不断增加自己的知识，去理解周围各种各样的事物。大多数人不会这么做。 如果你是一台持续学习的机器，你会发现，10 年、20 年、30 年之后，你往右看看、往左看看，那些原本比你聪明的人已经被你远远甩在后面了。你有多聪明并不重要，重要的是你怎么运用上天给你的东西，怎么去应用所学的知识。如果你能做到这一点，你会发现随着时间推移，这个差距会拉得很大。这是值得努力去做的事。好，下一个问题。 ## 创业者其实不冒险 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E5%88%9B%E4%B8%9A%E8%80%85%E5%85%B6%E5%AE%9E%E4%B8%8D%E5%86%92%E9%99%A9) **提问者**：您好，先生，早上好。我叫苏尼尔·库马尔（Sunil Kumar），来自查谟和克什米尔乌达姆普尔（Udhampur）的纳沃达亚学校。先生，我们知道炒股赚钱还是亏钱，风险都很大。我的问题是，怎样培养承担风险的技巧？ **帕伯莱**：你能再说一遍问题吗？ **提问者**：我们怎样培养承担风险的能力，并且做好决策？有时候我们做不到，先生。 **帕伯莱**：问得好。人们常有的一个误解是，以为生意人或投资者在冒险。我们不冒险。我们尽一切办法把风险降到最低。我举个例子，说明风险是怎么被降低甚至消除的。 我 25 岁的时候在一家公司上班。我有份工作，也有个创业的想法，但我没有钱，也不想亏钱。怎么才能不冒险地创业呢？我发现，大多数创业的人其实并不冒险。1991 年我想创办这家公司的时候，26 岁，单身，没有家庭之类的牵挂。我知道如果要做点什么，现在这个阶段可能比将来有了老婆孩子以后更合适。这些都让事情容易了一些。我有一个创业的点子，但没有钱。 我当时的做法是这样的：1991 年，我的退休账户里有 3 万美元，不算多，大概相当于 24 lakh（240 万）卢比左右。我完全愿意赔掉这 3 万美元，因为它在退休账户里，而我才 26 岁。就算它归零了，我可以再找份工作，重新开始存钱。 这笔钱我愿意赔，没问题。我还申请了好几张信用卡，因为可以用信用卡借钱。最后，我从不同的信用卡上又凑出了 7 万美元的额度。当时我研究过美国的破产法。按照当时的法律，假如说我往公司里投了 10 万美元，公司没做成，钱赔光了，那这 7 万美元会怎样呢？我只要告诉法院，我没有任何资产，还不起这笔钱，法院就会把这笔债务一笔勾销。他们会说：好，我们看得出你没钱，这笔债就核销了。这样一来，赔钱的是信用卡公司，不是我。而那 3 万美元是我会赔掉的，对吧？那是我自己的钱。 我是这么想的：10 万美元投进公司。如果 7 万美元没了，对我没有影响。我也知道，如果公司失败了，我是工程师，可以再找份工作。前后唯一的区别就是少了这 3 万美元，对吧？我照样会有工作，等等。于是在 1991 年，我开始同时做两件事。 我每天一早上班前先忙自己的公司，然后整个白天在雇主那里上班，晚上回来再忙自己的公司，周末也一样。我每周大概要在自己公司上花 40 到 50 个小时。每当需要见客户或者见什么人，我就请半天假。那时候假期可以按半天来请。我就请半天假，去见那些人，诸如此类。公司的开销非常低，因为我还有工作，还有收入进来，房租什么的全都付得起，没有任何问题。 这样干了九个月以后，我有了头三个客户。公司开始有收入、有营收了。我非常忙，因为事情很多，而且公司赚的钱已经够多，如果我辞职，从公司拿到的会比工资还多。于是我去找老板辞职。他说：“你要去哪儿？你打算干什么？”我说：“我要去创办自己的公司。”我的老板和他的老板跟我说：“听着，等你的公司失败了——不是‘如果’失败，而是‘等’它失败了——就回来，我们给你更高的薪水、大幅加薪、升职，你原来的工作还是你的。” 我觉得这比我想的还要好，因为我想：好啊，要是失败了，我连工作都不用找，直接回到原来的地方，还能挣更多钱。这样一来，这个赌注就是不对称的：最大损失是 3 万美元，最大收益是几百万美元，几乎是无穷大，对吧？这是一个非常不对称的赌注，如果不成，你回去上班，只损失了一小笔钱。我看不出我做的事有什么风险，我并不是在赌博，对吧？ 结果是，我 26 岁创办的这家公司其实是我创办的第三家公司。第一家是我大约 22 岁时办的，我在那家公司上花了六七百美元，什么也没做成。我当时还在上班，想做点事，没做成。过了几年，我又和另外两个人一起办了一家公司，大概花了 2,000 美元，也没做成，什么也没发生，我们就收摊了。前两次尝试都没花多少钱，第三次的规模会比前两次大，但仍然是一次控制得很好的实验。第三次成功了。那家公司发展壮大，规模做得相当大，我再也没回去上班。 我的这段经历，在创业者当中是非常普遍的。我们不冒险，我们尽一切办法把风险降到最低。等你们读到医学院三年级的时候，可以给我发邮件。我的邮箱是 mpabrai@dakshana.org。你发邮件给我，说你 2022 年圣诞节那天在 JNV 浦那听过我讲话，我说过如果你想创业，或者想学怎样不冒险地做到这一点，可以给我发邮件。我会给你寄一份书单，那些书会讲清楚怎么做。我今天不想说书名，因为你们现在要专注于 NEET。等过了三四年，你们再联系我，我们会给你们指一条路。好吗？下一个问题。 ## 把梦想变成现实 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E6%8A%8A%E6%A2%A6%E6%83%B3%E5%8F%98%E6%88%90%E7%8E%B0%E5%AE%9E) **提问者**：早上好，先生。我叫安基特·索兰基（Ankit Solanki），来自中央邦巴尔瓦尼（Barwani）的纳沃达亚学校。先生，我的问题是，怎样把我们的梦想变成现实？ **帕伯莱**：好。 **提问者**：谢谢先生。 **帕伯莱**：这个好。我读过一个人的语录，我想他是金达尔钢铁（Jindal Steel）的创办人，他说：“如果我们不做梦，梦想怎么能成真呢？”一切都要从一个梦想开始。马丁·路德·金说过什么？“我有一个梦想。”你们听过他的演讲吗？听过马丁·路德·金那篇演讲的举个手——CBSE 课程里［听不清］。总之，以后你们上了医学院，可以去问“谷歌大神”。谷歌大神是最强大的神。你去问谷歌大神，输入“我有一个梦想，马丁·路德·金”，甚至只输入“我有一个梦想”，它就会给你调出那篇演讲的视频，你可以听一听，那大概是有史以来写得最好、讲得最好的演讲。 但我认为，把梦想变成现实必须从一个梦想开始。我们得先在脑子里想象出某样东西。比如我创办公司的时候，我的梦想是独立，自己给自己当老板，能够创造出一些东西。你要做的是先有梦想，然后制定行动计划。行动计划的关键是我们不冒任何风险。我是旁遮普人。给在场不是旁遮普人的同学说一句：我们旁遮普从来出不了什么学者，因为旁遮普人对埋头苦干没兴趣。意思是，不用把很多东西都准备到位，我们也能做成大事。 把梦想变成现实，就是你先想出一个梦想，再想清楚要把它变成现实需要哪些拼图。三年后你给我发邮件，我告诉你一本讲怎样把梦想变成现实的书，我会把书名发给你。你想做的任何事，以前都已经有人做过，有人写过，他们已经为你铺好了路。你要做的只是去读，然后一切都会向你揭示。下一个问题。 ## 如果失去所有的钱 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E5%A6%82%E6%9E%9C%E5%A4%B1%E5%8E%BB%E6%89%80%E6%9C%89%E7%9A%84%E9%92%B1) **提问者**：早上好，先生。我叫迪比扬加·布尔曼（Dibyanga Burman），来自阿萨姆邦杜布里（Dhubri）的纳沃达亚学校。如果您现在失去了所有的钱，您会怎么办？ **帕伯莱**：问得好。情况是这样的：我们来到这个星球的时候是光着身子来的，连条内裤都没有。我不知道上帝为什么不能在我们来的时候给条内裤，遮一遮私处。我们光着身子来，也光着身子走。开头我们一无所有，结尾我们也一无所有。那么你的问题是：如果在中间这段一无所有，会怎样？在中间这段，也没什么问题。 我小时候，我父亲是个生意人，经营过好几家公司。他破产过很多次，我亲眼见他失去一切，大概有六七次。你问的是失去一切会怎样，我小时候成长的过程中至少已经见过六七次了。我父母非常不善于理财。生意好的时候，他们过得很好，但从来不存钱。生意一垮，就没钱交房租，没钱买菜。我见过一分钱都没有的情形。我父母会去找他们的好朋友、近亲，求他们给一点钱，至少让我们能有口饭吃。那些人看到情况挺糟，就会给一小笔钱帮忙。 但我一次又一次地看到，我父亲跌到零，然后又会想出一个新生意的点子，可他没钱。不知怎么的，就算没钱，他也能把下一个生意办起来。他的点子通常都不错，问题在于他总想扩张得很快，而扩张太快，地基就不牢。总会出点什么事，那个生意过个两三年、四五年就没了。 有一次，我大概十岁或十一岁，我父亲又破产了，家里没钱。每个星期天都有一位占星师来我们家。那位占星师穿着橙色的衣服，额头上点着很多提卡（tika）。我父亲会和占星师坐在一起，占星师给我父亲讲将来会发生什么。我父亲会给他 10 或 20 卢比之类的，让他下个星期再来。我是个很安静的孩子。我悄悄走到父亲跟前，因为我知道他是工程师，是个非常理性的人。我对他说：“你要知道，这个人跟你说的全都是彻头彻尾的胡说八道。你给他的钱对我们来说非常宝贵，因为我们连吃饭的钱都没有。” 我父亲说：“我掉在一口井的井底。我得爬出这口井，我需要一根绳子。”他说：“没有人给我一根绳子，我就爬不出这口井。”他接着说：“我付钱给这个人，问他将来会怎样。他知道，如果他说将来很惨很糟，下个星期就不会再被请来了。他知道他得说：你会开一个新生意，生意会做得很好，你会飞黄腾达，你和你的家人会有很多钱。”然后他拿了钱，我父亲就说：下个星期再来。我父亲说，那个穿橙色袍子的怪人，就是他爬出井的绳子。他每来一个星期，我就从井里往上爬一点。 我父亲还常对我说：你可以把我光着身子扔在一块石头上，什么都不给，我也能办出一个生意来。我看他这样做了六七次。所以等到我自己要创业的时候，我已经知道怎么白手起家了，我就照着那条路走了。 现在说回你真正问的问题：如果失去一切会怎样？我岳父已经去世了。他是巴巴原子研究中心（Bhabha Atomic Research Centre）的科学家。他每次去美国，都会说：美国是唯一一个穷人都很胖的国家。 在美国，有很多钱的人身材都非常健美苗条，而真正的穷人却很胖，因为有社会安全网。如果你一无所有，政府会给你一些钱，给你一些福利，这个那个的。而在印度，比如说你在街上看到一个乞丐，我们在印度习惯看到的乞丐都非常瘦。如果我们看到一个胖乞丐会怎样？你们见过胖乞丐吗？在美国，你能找到很多胖乞丐，但在印度找不到胖乞丐，因为如果乞丐是胖的，在印度没人会给他钱。他得先变瘦，然后才开始讨得到钱。他知道必须保持瘦才能讨到钱，否则就讨不到。 所以说，这一切都在你的心里。佛陀有一句话：“幸福的关键在于消除欲望。”你看佛陀坐在菩提树下，他有什么？他什么都没有。他快乐吗？他看起来相当快乐。他坐在树下什么也不干，只是冥想，看起来相当快乐。如果我失去一切，我肯定会难过一阵子，但我想不会难过很久。 然后我会想：好吧，我可以去找份工作。也许有些达克沙那学子会给我点钱。有些达克沙那学子会变得非常富有，我可以去找其中几位谈谈，也许他们会说：好吧，给你 10 美元，拿去玩吧。可能会有人给我点钱，但我也能找份工作，甚至可以像我父亲那样“光着身子在石头上”想出一个生意。我并不担心。我认为人生就是一段起起落落的旅程。我觉得自己非常幸运。当时我没意识到，但我觉得非常幸运，能那么多次亲眼看到我父母经历的事。你们当中很多人也已经见过这种事了，对吧？我们应付得了，没问题。 重要的是要保持诚信，也就是正直。你要做一个值得信任的人。信任非常重要。建立信任要花一辈子，失去信任只要五分钟。如果你建立了信任，会有很多人来帮你。信任重要，诚实重要，但钱不重要。钱没了，我们会想办法重新开始，做点什么，不是问题。这个问题问得很好，别担心。下一个问题。 ## 达克沙那是怎么来的 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E8%BE%BE%E5%85%8B%E6%B2%99%E9%82%A3%E6%98%AF%E6%80%8E%E4%B9%88%E6%9D%A5%E7%9A%84) **提问者**：早上好，先生。我叫苏詹杜·比斯瓦斯（Sujendu Biswas），来自西孟加拉邦北二十四区县（North 24 Parganas）的纳沃达亚学校。我的问题是，我该怎样规划，在医院旁边建一所孤儿院或者养老院？ **帕伯莱**：好，这确实是个很好的想法，祝你一切顺利。我是个讲故事的人。你们发现我是个讲故事的人了吗？我再给你们讲一个故事。我会试着用一个你们能听懂的故事来回答你的问题，这个故事也会告诉你们，你们为什么会在这里。 我想大概是 93 年或 94 年，我父母当时住在德里。他们打电话给我说，我有个表弟，在孟买一所没什么用的学院读了商科学士（B.Com），没有工作。他们说，既然我在经营自己的公司——就是我用 3 万美元办起来的那家——也许我可以帮阿尔温德（Arvind）找份工作，因为他父母日子不好过，他得挣钱，这会有帮助。我看了看情况，知道以那个家伙的简历和背景，没人会给他任何工作。他没有技能，什么都没有。 我在德里认识几个朋友，他们有一家很小的软件咨询公司，大概四个人。他们那时候做很多 Visual Basic 编程，想方设法接合同，但很艰难，他们没钱。我跟我朋友说：我想把我表弟送去跟你们干活。你们完全不用付他钱，只要给他活干就行。 他会学会编程。与此同时，我让我表弟搬到德里，去上 NIIT 的软件课程，我说课程费我来付。我让他跟我父母住在一起，这样就不用付房租什么的。我知道开那家公司的朋友们非常聪明，他在那里干活，会学到不错的技能。他们说他可以来干活。“我们不付他钱，因为我们没钱付他，但他得自带桌子、椅子和电脑。他每天可以用八个小时电脑，剩下 16 个小时，我们可以用他的桌子、椅子和电脑。”我说：成交，没问题。 我把他安顿到德里，买了桌子、椅子和电脑。那家小公司的人没钱买电脑，他们非常高兴，每天能免费用 16 个小时电脑。从我的角度看，他能学到技能，还能上课。一年以后，他学完了课程，还掌握了很多扎实的 Visual Basic 编程技能，因为他们一开始给他派测试之类的活儿。等他们发现他在学到本事，就开始给他派更重要的活儿。 一年后，他说：“我在孟买拿到了一些工作机会，我想回去。”一年后他回到孟买，拿到了 20 个工作机会。人人都想雇他。还是同一个人，一年前谁都不想要他，现在因为学到了一些重要的技能，人人都想要。我们把桌子和椅子捐给了那家公司，他把电脑带回了孟买。后来他在伦敦找到工作，现在定居在那里，有两个孩子，挣很多钱，过得很好。 看到这整件事，我就想：把一个“零”变成“英雄”，需要什么？其实不需要多少，对吧？开销不高，因为住的地方，他本来就住在我父母家。那台电脑一年后他还能用。就一年时间，花得不多。 后来到了 2006 年，有一次我在上厕所。我在厕所里总是在读东西。你们应该随时都在读东西。我发现在厕所里读东西，效率非常高。我记得是 2006 年，我在加州尔湾（Irvine），在厕所里读一本杂志，《商业周刊》（Business Week）上有一篇文章，讲的是阿南德·库马尔（Anand Kumar）和他的“超级 30”（Super 30）。在那之前我从没听说过他。我读了那篇文章讲的内容：这个人收 30 个孩子，把他们送进印度理工学院（IIT）。 我说：这太棒了，这个人做得太好了。我当时正在想办法，怎样用我的钱改善社会。那时候我的钱已经太多了。你担心的问题是钱全没了怎么办，而我的问题变成了钱太多，反过来了。我说：对，阿南德·库马尔看起来是个有用的人，他做得很好。他收这 30 个孩子，把他们送进 IIT。我从谷歌大神那里查到了他的邮箱。谷歌大神什么都能给你。我给他写了封邮件：“阿南德，你做得太好了，我们应该把你的项目扩大。” 我之所以对这个项目感兴趣，是因为我看到他用一年时间改变了这些孩子，而我表弟身上发生的也是同样的一年。我想做的，是把我为表弟做的事，用同样的流程为不是我表弟的人去做，而且以工业化的规模去做。阿南德·库马尔回了封邮件说：“非常感谢您的美言。我们不接受任何外部资金，也不想扩大项目。致以亲切问候。阿南德。”我是个不错的推销员，于是我回信说：亲爱的阿南德，我想去巴特那（Patna）参观一下“超级 30”和拉马努金数学学院（Ramanujan School of Mathematics）。 我们能见个面吗？他说：非常欢迎你来巴特那。我想：好，现在我能当面见他了，我要说服他。我去了巴特那，见到了他。我再次陈述理由，说我们应该扩大这个项目。我跟他说：你以后再也不会听到我的声音，我给你开张支票，一切按你的方式做，没人会告诉你该干什么，你有完全的自由。他说：我不想要外部资金，我没兴趣，谢谢。于是我问他：你介意我照搬你的项目，自己来做吗？他说：我会帮你。我说：好，他的模式看起来不错，我已经为我表弟做过一次了，我们看看能不能做成。 结果就是，因为我表弟的那段经历，你们现在在 JNV 浦那，正在成为医生。我当时并不知道事情会从 A 到 B 再到 C，但结果就是这样。 说回你在医院旁边建养老院的事，其实很简单。你要做的是先找一位老人，好吗？别去想 500 位老人，那太多了。我是从几个人开始的？一个人。你就找一位老人。那位老人甚至可以是你的亲戚，对吧？可以是谁的爷爷奶奶、外公外婆，或者某个远房亲戚之类的。 你为这个人做好安排，让他们得到照顾，给他们找个地方，再给他们请几个帮手。他们有人照顾，生活舒适，有人给他们做饭、打扫卫生，生活很舒适。你看看效果怎样。现在你是一个年轻医生，供养着一个人。然后你的收入再涨一点，增加到两个人，再涨一点，三个人，就这样一直做下去。等你为一个、两个、三个人做过以后，你会把这个模式打磨完善。你会发现什么行得通、什么行不通、怎么运作等等。第一天就铺开大摊子不是好主意。你从小处开始，弄清楚怎么回事，然后再往下推进。 ## 克服公开演讲的恐惧 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E5%85%8B%E6%9C%8D%E5%85%AC%E5%BC%80%E6%BC%94%E8%AE%B2%E7%9A%84%E6%81%90%E6%83%A7) **提问者**：下午好，先生。我叫纳莉妮·坎昌（Nalini Kanchan），来自奥里萨邦瑙帕达（Naupada）的纳沃达亚学校。我的问题是：我害怕公开演讲，怎样克服？ **帕伯莱**：我上大学是在美国读的本科，成了一名计算机工程师。我上过很多不同的课。回头看——那已经是 36、37 年前的事了——有一门课特别突出，对我影响巨大。其他大多数课，我连上的是什么、讲的是什么都记不得了。影响最大的那门课不是必修课，而是一门选修课，是公开演讲课。当时我可以二选一：上技术写作课，或者上公开演讲课。我不明白自己想要什么，就抛了个硬币，选了公开演讲，结果那成了我在学校上过的最好的一门课。事实证明，我在那门课上学到的技能，一辈子都非常重要。 学会做一个好的演讲者，是一件非常有力的工具，而且成为好的演讲者并不难。有一个非营利组织叫国际演讲会（Toastmasters）。这个免费的非营利组织——你不用给他们钱什么的——在世界各地都有分会和活动点。浦那有分会，每个全印度医学科学研究所（AIIMS）校区都有分会，印度每一所医学院都有分会。 如果哪所医学院没有分会，你联系他们，他们会帮你在那所学院建一个分会。到处都有。你上大学以后要做的，就是去问谷歌大神。最强大的神是谷歌大神，其他神都是杂七杂八的小神（era-gera）。别管那些杂七杂八的神了，只专注谷歌大神。你输入 Toastmasters，谷歌大神就会把一切告诉你，带你去他们的网站，等等。 你加入 Toastmasters，他们每周或者每十天开一次会。你去参加，他们有一套流程，随着时间推移，你会成为一名出色的演讲者。你第一次上去讲话的时候，腿会发抖，但以后就没问题了，发抖会消失的。好吗？你加入 Toastmasters 就行，你可以一边读医学学位，一边参加 Toastmasters，一切都会解决。 第二件你可以做的事是，进了大学以后，所有学院都有话剧社，他们会排戏。所有的 IIT 都有，所有的医学院都有，所有的 AIIMS 都有。加入话剧社，去当演员，尤其是如果你讨厌表演的话。因为结果是，你在公众面前会变得很出色。同样，一开始你的膝盖会发抖，但以后就不会再抖了。你加入了 Toastmasters，加入了话剧社，第三件事，你加入辩论社。好吗？你会成为一名出色的演讲者，生活会很美好。下一个问题。 **提问者**：早上好，先生。我叫卡尔蒂克（Karthik），来自卡纳塔克邦恰马拉贾纳加尔（Chamarajanagar）的纳沃达亚学校。我的问题是，您为什么要创办达克沙那，您从中得到什么好处？ **帕伯莱**：问得好，请坐。创办达克沙那，是因为我别无选择。如果你在人生中做得不错，最后你的钱会多到花不完。关于钱和花钱，有一点是：如果花这笔钱能让你更快乐，或者更舒适之类的，那花钱是好事。但过了某个点，再多花钱就起不到这个作用了，会进入平台期。把钱花在没用的东西上毫无意义，那样只会让你更不快乐。 当你的钱多于你的需要时，你只能拿这些钱做两件事：要么留给你的基因库，也就是你的子孙；要么以某种方式回馈社会。没有别的选择，因为我们带不走。我一直想找个办法，死的时候哪怕只带走一根别针，可人家告诉我，别针也不让带。连这一点阎摩（Yama）都不允许，连一根别针都不让带走，他真是太无情了。就像我爸常说的，人生就是弄明白两次光着身子之间的那段空隙。 如果你把钱留给子孙，而且是很多钱，你会弊大于利，他们的生活可能反而没那么好。整天坐着什么也不干，有什么意义？有什么意义呢？那样的人生太没用了。还是考 NEET、上医学院之类的更好。 所以创办达克沙那，是因为我别无选择。我知道把钱留给孩子是很蠢的，而且我的孩子也不想要这些钱，她们明确告诉过我，她们没兴趣。我决定把它回馈社会。有时候人们看到达克沙那，会想弄明白我从中得到了什么好处，这也是你刚才问的。我别无选择。结果是，我创办达克沙那的时候想：好吧，我别无选择，必须做这件事，这会很费工夫。但我发现，这件事一直非常有意思。我能和你们交流，能给你们讲这些有趣的故事，你们将来会去做了不起的事。这一切都很棒。事情就是这样。有时候去做那些不会给自己带来好处的事是好的，那些事往往结果最好。下一个问题。 ## 从一无所有到拥有一切 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E4%BB%8E%E4%B8%80%E6%97%A0%E6%89%80%E6%9C%89%E5%88%B0%E6%8B%A5%E6%9C%89%E4%B8%80%E5%88%87) **提问者**：下午好。我叫舒博（Shubho），来自西孟加拉邦纳迪亚（Nadia）的纳沃达亚学校。我的问题是，我们怎样才能在人生中从一无所有走到拥有一切？谢谢。 **帕伯莱**：问得好。我发现所有好问题都是孟加拉来的同学问的。我小时候有几个很好的孟加拉朋友，我常在他们家吃到很棒的鱼，非常好吃。这些人晚上睡得很晚，凌晨两点、三点、四点才睡。从晚上 11 点到凌晨大约三点，他们不停地抽烟，一根烟点着下一根，再点下一根。他们一边抽烟，一边解决世界上所有的问题。三四个孟加拉大学生晚上凑在一起抽烟，想到印度有个什么问题，就讨论那个问题。他们把问题解决了，然后心满意足地去睡觉，觉得问题已经解决了。第二天醒来，发现问题还在那儿。 比如，我把我的孟加拉朋友们召集到一起，他们开始讨论印度为什么是个穷国。他们会就印度为什么穷展开激烈的辩论，还会想出让印度不再贫穷的办法，然后感觉非常好，去睡觉了，但他们并不相信要真的去做点什么。 他们只是很乐意聊。这就是孟加拉，朋友们，请原谅我。你问的“我们怎样从一无所有走到拥有一切”，正是我那些孟加拉朋友会提的经典问题。这个问题本身有点缺陷。回到佛陀，他说幸福的关键在于消除欲望。大约 120 年前有一位诗人，阿萨杜拉·汗·迦利布（Asadullah Khan Ghalib），也就是米尔扎·迦利布（Mirza Ghalib）。他在一首诗里讲到，欲望的本性就是，我们的欲望满足得越多，新的欲望就越多。我们站在一台永无止境的欲望跑步机上。 与其问“我怎样从一无所有走到拥有一切”，也许我们应该问：“我怎样在一无所有的情况下达到涅槃？我怎样在一无所有的情况下进入涅槃的境界？”我知道这个回答不对，因为我自己也没有在一无所有的情况下进入涅槃。但更直接地回答你的问题，我会说，你只要一步一步往前走就行。你在备考 NEET，希望你能进 AIIMS，成为一名出色的医生。那时你拥有的已经比今天多了。你可能会成为非常有名的医生，或者非常富有的医生，什么都行。那也很好，你就走在从一无所有到拥有一切的路上了。我认为这是一件相当简单直接、不难做到的事。下一个问题。 ## 怎样摆脱分心 [原文小节](https://pabrai.ayaseeri.com/2022-12-25-q-session-students-jnv-pune#%E6%80%8E%E6%A0%B7%E6%91%86%E8%84%B1%E5%88%86%E5%BF%83) **提问者**：下午好，先生。我叫罗希特·库马尔（Rohit Kumar），来自比哈尔邦巴特那。先生，我的问题是，生活中有很多让人分心的东西，因为这些干扰，我没能取得多少成功。我该怎样克服？ **帕伯莱**：这个问题问得好。 **提问者**：谢谢先生。 **帕伯莱**：我很惊讶别人还没给你答案。不过我今天就是被派来给你答案的，这就是我被派来的原因。你看看你所有的同学，会注意到有些人有分心的问题；也会注意到有些人是你非常欣赏的，你看他们的品质、他们做事的方式，各方面似乎都很好；你再看另一些人，会发现他们比你还要容易分心。 人的天性里有一种引力。如果我和比我优秀的人混在一起，我会变得更好；如果我和比我差的人混在一起，我会变得更差。所以要做两件事。第一，找出那些你仰慕的、高素质的、没有分心问题之类的人。然后对他们做两件事：一是努力和他们交朋友，多花时间和他们在一起，因为你和他们相处的时间越多，你就会变得越像他们；二是，有时候他们可能没兴趣和你交朋友，但你仍然可以观察他们。他们没法阻止你观察他们。 他没能成为德罗纳（Dronacharya）的学生，但这并没有阻止他学习，最后他甚至比那个真正受教的学生还要出色。关键在于，如果你在某些人身上观察到某些品质，并开始花更多时间和他们在一起，这会对你有帮助；如果你观察他们怎么做事，这也会对你有帮助。我认为我们人类深受同伴的影响。你现在可能有一些朋友，和他们在一起很开心，但他们并不比你好，他们对你是坏影响。你必须有意识地采取行动，离开他们；你也必须有意识地采取行动，去和那些与你志同道合的人在一起，这会在你的路上帮到你。 和大家一起度过这段时间非常愉快，非常有趣，也非常令人兴奋。祝大家 NEET 考试一切顺利。我们来拍照吧。谢谢。 ## 资料来源与核验说明 核验状态：原始链接已核对 - [英文原稿（PDF）：Q&A session with students at the JNV Pune on December 25, 2022](https://cdn.prod.website-files.com/691db7fda7023478951386c6/6a479b16bd7c8fa1e8b513d5_mohnish_pabrais_q_a_with_students_at_jnv_pune_on_december_25_2022.pdf)（2022-12-25） - [Chai with Pabrai 博客页](https://www.chaiwithpabrai.com/blog/q-a-session-with-students-at-the-jnv-pune-on-december-25-2022) - [视频（YouTube）](https://www.youtube.com/watch?v=Skh3U9YNgYo) - [播客（Apple Podcasts）](https://podcasts.apple.com/us/podcast/mohnish-pabrais-q-a-session-with-students-at-the-jnv/id1494251347?i=1000613029774) - [播客（Spotify）](https://open.spotify.com/episode/5PZ0eKrCgXEsfvI7RlEKvm) - [资料来源](https://cdn.prod.website-files.com/691db7fda7023478951386c6/6a479b16bd7c8fa1e8b513d5_mohnish_pabrais_q_a_with_students_at_jnv_pune_on_december_25_2022.pdf)（2022-12-25） 本文译自 Chai with Pabrai 发布的英文文字稿，版权归莫尼什·帕伯莱所有。小标题为译者所加，便于检索；正文为全文翻译，未作删节。译文仅供学习研究，不构成投资建议。 [整理与更正说明](https://pabrai.ayaseeri.com/about-source-policy)