帕伯莱做客 10 岁与 6 岁兄弟的播客：复利与 72 法则

2024 年 9 月 24 日，帕伯莱做客两个孩子主持的理财播客 Kevin Justin Fin Podcast。主持人：凯文（Kevin，10 岁）、贾斯汀（Justin，6 岁）。

开场笑话

凯文：大家好，我叫凯文，今年 10 岁。我喜欢编程、读书，还有跟朋友玩。这是我弟弟。

贾斯汀：大家好，我叫贾斯汀，今年 6 岁。我喜欢和妈妈一起读书，和哥哥下国际象棋。我也喜欢跟朋友玩，还有游泳。

帕伯莱：好的。

凯文：我们都知道，莫尼什·帕伯莱先生，您是一位非常成功的投资人、企业家和慈善家。我们想先讲个笑话开场，可以吗？

帕伯莱：讲吧，我很期待你的笑话。

凯文：好。股票最爱喝什么饮料？

帕伯莱：股票最爱喝什么饮料？

凯文：对。

帕伯莱：我不知道，你告诉我。

凯文：流动资产（liquid assets，字面是“液体资产”）。

帕伯莱：好，这个很好。

凯文：贾斯汀，你有笑话要讲给帕伯莱先生听吗？

贾斯汀：有。小鸡为什么要投资股票？

帕伯莱：我不太确定，你告诉我。

贾斯汀：因为它想要“蛋”级棒的利润（egg-cellent profits）。听懂了吗？

帕伯莱：好的。

凯文：帕伯莱先生，您有笑话讲给我们听吗？

帕伯莱：一个只喝一杯茶的女人，你们叫她什么？

凯文：我不知道。老太太？

帕伯莱：“就一杯茶”（Just one tea）。

凯文：哦，茶。

帕伯莱：没关系，你以后可以问问爸妈。一朵花有几片嘴唇？

凯文：两片嘴唇（tu-lips）。

帕伯莱：郁金香（tulips），没错。

凯文：郁金香，是一种花。

帕伯莱：很好。

孩子该多大开始想钱的事

凯文：我们开始问我们超棒的问题吧？

帕伯莱：好，开始吧。

凯文：我们都知道，莫尼什·帕伯莱先生，您是一位非常成功的投资人、企业家和慈善家。我们想问您一些问题。第一个问题是：很多大人认为，小孩只应该专心学习，不该太多考虑钱和投资的事，很多大人甚至当面跟我们这么说过。您同意他们吗？在您看来，多大开始投资、开始考虑钱的事比较合适？

帕伯莱：我不同意那些大人。我觉得那是一种相当消极的做法。跟你们这个年纪的人聊天，有一点特别好：婴儿出生以后，人脑是长得最快的器官。婴儿出生时大脑还没发育好，所以人类的婴儿期才这么长。婴儿需要很多照顾和关注，很多其他哺乳动物就不是这样，它们很快就能自己活动。人类婴儿要非常依赖别人，直到大脑发育到一定程度，这要好几年。

大约 10 岁或 11 岁以后，也就是凯文你现在这个年纪，大脑处在最适合专精的状态。从 10 岁到大概 20 岁，你在哪些活动上花了很多时间，你的大脑就会把很大一块地盘分配给那些活动。如果你到了 20 岁、25 岁或 30 岁以后再去做同样的活动，那块地盘就没有了。在这么小的年纪做这些事，你能获得的学习和成长，以及相对于别人能建立的优势，是非常重要的。比如比尔·盖茨 10 岁或 11 岁就开始写代码，每周花几十个小时写代码。到大约 20 岁时，他写代码的时间肯定超过了 1 万小时，真的没有人能追上他，因为他积累了那么多经验。

凯文：他一定练习了很多。

帕伯莱：是的。他小时候，家里是没有电脑的。今天你们家里有电脑、笔记本、平板或者手机。

凯文：那他是怎么练习的？

帕伯莱：他在西雅图上一所私立学校，叫湖滨中学（Lakeside）。湖滨是全美最早一批能用上计算机机时的高中之一。他们学校没有计算机，但通过一条专线可以连到另一个地方的一台计算机。比尔的做法是，等家里人都睡了，大概 11 点或 12 点，他就偷偷溜出家门，溜进学校的计算机房，一直待到早上四五点。那个时候这些计算机没人用，所以速度很快，因为就连计算机所在的地方也没人在用。然后他早上四五点回家睡觉，假装自己一整晚都在睡觉。当然，白天在学校他也尽量多花时间在计算机上。他一直这样做到十七八岁。后来他上了哈佛，又退学了，继续做这件事。

米开朗基罗也是一样，那位著名的雕塑家和画家。他九岁或 10 岁时就当学徒学雕塑，后来变得非常出色。

沃伦·巴菲特 11 岁买了他的第一只股票。他说在那之前他都是在浪费时间，他应该在贾斯汀这个年纪就买第一只股票。

凯文：我五岁买了第一只股票，贾斯汀一岁就有了。

帕伯莱：一岁？贾斯汀，你一岁就买股票了？

贾斯汀：我是四岁。

凯文：是爸爸妈妈给他买的股票。

帕伯莱：贾斯汀，你买的第一只股票是什么？迪士尼？

凯文：对，迪士尼是一家很棒的公司。

贾斯汀：还有谷歌。

帕伯莱：迪士尼和谷歌。凯文，你的第一只股票是什么？

凯文：我最早的几只股票是微软、迪士尼和谷歌。

帕伯莱：现在还拿着吗？

凯文：对，还拿着。我还有脸书。

帕伯莱：好的。你打算卖掉吗？

凯文：很长时间都不会卖。

帕伯莱：好，这很好。如果你对生意感兴趣，学习生意上的事就非常重要。如果你对画画感兴趣，小时候就应该多画画。沃伦·巴菲特六岁时，他爷爷开了一家杂货店，叫“巴菲特父子”（Buffett and Sons）。他常常花 25 美分从杂货店买一个六瓶装的可乐，然后在学校以每瓶 5 美分卖给同学，这样能赚 5 美分。

凯文：他很小就开始赚钱了。

帕伯莱：对，他很小就开始赚钱了。这很重要。你们俩都摆过柠檬水摊，对吧？你们赚了些钱，还给达克沙那捐了一些。非常感谢你们。柠檬水摊很重要，你们应该多摆几次，因为从柠檬水摊上你能学到每样东西的成本是多少，售价应该定多少，能卖出去多少。你得把东西都卖掉，才能赚到钱。理解这一切、亲身经历这一切，从长远看，对成为一个好的投资人、好的生意人很重要。

如果你对投资和生意感兴趣，那么做各种不同的生意就很重要。沃伦·巴菲特大约九岁或 10 岁时，常去找别人丢掉的高尔夫球。高尔夫球手在球场上打球，有时候一杆打出去，球掉进水里，或者丢在树林里。他就去把这些球找回来，分好类，然后在街角便宜卖掉。他的成本是零，对吧？这些球他没花钱。他在这上面也赚了钱。他做过很多生意。上高中时他有一条很长的送报路线，每天骑自行车送报纸。他做了很多不同的事情，这些后来在他成为企业家和投资人时都非常有用。

钱买到的最好的东西

凯文：帕伯莱先生，贾斯汀有个问题想问您。

帕伯莱：问吧。

贾斯汀：您用钱买过的最好的东西是什么？

帕伯莱：我用钱买到的最好的东西是自由。1995 年，大约 29 年前，我卖掉了我公司的一部分股份。交完税，我手里有 100 万美元。

凯文：哪家公司？

帕伯莱：那时我有一家做编程的 IT 咨询公司。

凯文：哦。

帕伯莱：我卖掉了其中一部分，税后拿到 100 万美元，而我并不需要这笔钱。我已经在别处挣钱了，所以这是多出来的钱，我就拿去投资了。那是我第一次开始投资。五年后，那 100 万变成了大约 1,300 万。做得很好，涨了很多。变成 1,300 万的时候，对我来说那是一大笔钱。它给了我自由，让我可以去想自己每天想做什么。大约在 1999 年、2000 年，我对我的 IT 公司越来越没兴趣了。我决定离开公司，找别人来经营。我有这样做的自由，因为我手上有了这笔钱，不必依赖公司或别的什么。钱给了我自由，这一点极其重要。这是我用投资收益买到的第一件重要的东西。

凯文：这个故事真好。

帕伯莱：好的。

凯文：太了不起了。

贾斯汀：钱会让您快乐吗？它让您有什么感觉？

帕伯莱：嗯，钱让我快乐过，但你不需要钱也能快乐。有很多有钱人不快乐，也有很多穷人非常快乐。并不是有很多钱就一定会很快乐。如果你决定用钱让自己的生活更有意思、更好，那么你有可能，或者说更有可能，变得更快乐。比如有一种纸牌游戏叫桥牌，你们听说过吗？

凯文：我读到过。

帕伯莱：现在年轻人打桥牌的不多，但我很喜欢打桥牌。打桥牌不需要很多钱。你可以花 100 美元或 200 美元买一年的线上订阅，几乎可以无限次地打桥牌。相对来说很便宜，大概一小时 50 美分或者 20 美分。生活中最好的东西是免费的，不花一分钱。但你得仔细想想什么让你快乐，每个人的答案都不一样。长大的过程中，多尝试不同的东西。贾斯汀说他喜欢下国际象棋，是吗？

贾斯汀：是的。

凯文：是的，他在学。

帕伯莱：如果你喜欢下国际象棋，就应该多花点时间下棋。如果你喜欢读书，就多花点时间读书。除了家庭作业以外，如果有什么你不喜欢的事，就可以少花点时间在上面。这样你就会过得非常快乐。

棋盘上的米粒：复利

凯文：对，这是非常宝贵的知识，谢谢您。我还有一个问题：您能用简单的方式解释一下复利的概念，以及它在创造财富中起的关键作用吗？

帕伯莱：好。我想给你们讲个故事。贾斯汀喜欢下国际象棋，在波斯，也就是现在的伊朗，有个人发明了国际象棋。波斯有一位国王很喜欢国际象棋，经常下。他把国际象棋的发明者召到宫里，说：“下国际象棋让我非常开心，我想送你一份礼物或者奖赏。你想要什么？你想要什么都可以开口，我很乐意给你。”发明国际象棋的人说：“我要的不多。我只想请您在棋盘的第一格放一粒米，第二格放两粒米，之后每一格的米粒数都比前一格翻一倍。”第三格会有多少粒米？

凯文：四粒。

帕伯莱：第四格呢？

凯文：八粒。

帕伯莱：第五格？

凯文：16。

帕伯莱：第六格？

凯文：32。

帕伯莱：第七格？

凯文：64。

帕伯莱：第八格？

凯文：128。

帕伯莱：第九格？

凯文：256。

帕伯莱：我们简单点，就算 250，不算 256。

凯文：好。

帕伯莱：再翻一倍呢？……再翻一倍呢？

凯文：1,000。

帕伯莱：好。如果一直到第 64 格，会是多少？我不知道你们在学校学过没有：2 的平方是多少？

凯文：2 的平方是 4。

帕伯莱：他们教过你 2 的立方是多少吗？

凯文：没有，我是在家里学的。我觉得 2 的立方是 4。

帕伯莱：不对，2 的立方是 8。2 乘 2 乘 2。

凯文：哦。

帕伯莱：2 的平方是 2 乘 2。2 的立方是 2 乘 2 乘 2。2 的 4 次方是 2 乘 2 乘 2 乘 2。

凯文：好。那 2 的 4 次方是多少？16？

帕伯莱：没错。第一格的米粒数，你知道 2 的 0 次方是多少吗？

凯文：0？

帕伯莱：不是。2 的 0 次方是个特例，等于 1。2 的 0 次方是 1。

凯文：对，1。

帕伯莱：好。2 的 1 次方是 2。

凯文：对。

帕伯莱：好。第一格的米粒数是 2 的 0 次方，第二格是 2 的 1 次方，第三格是 2 的 2 次方。贾斯汀，棋盘上有多少格？是 64 格。下次你下棋的时候，我要你把所有格子数一遍，好吗？下次你会把所有格子都数一遍吗？

贾斯汀：好。

帕伯莱：到最后一格，也就是第 64 格，那一格上的米粒数是 2 的 63 次方，好吗？就是 2 乘 2，乘 63 次。

凯文：哇。

帕伯莱：所有格子里的米加起来，是 1 加 2 加 4 加 8，加 16 加 32，一直加到 2 的 63 次方。这个数等于 2 的 64 次方减 1，好吗？这些你们以后几年在学校都会学到，别担心。

回到我们的故事。国王数学不好，他对国际象棋的发明者很生气，说：“我想送你这么多金子和钻石，你就只要一点米？”他说：“是的，陛下，我只要这些，就要一点米。”国王对大臣说：“给这个人把米数好，然后把他赶出我的宫廷。”三天后，国际象棋的发明者还在那儿。国王问他：“你怎么还在这儿？”他说：“我在等米。”这时大臣说：“陛下，我们花了很长时间才算出这是多少米。我们整个王国都没有那么多米。”如果把这些米加起来，2 的 64 次方减 1，比整个地球上的米还要多。之所以是这么大的数，就是因为翻倍。

72 法则

帕伯莱：你们听说过一个叫“72 法则”的东西吗？

凯文：72 法则？

帕伯莱：别担心，我来教你们 72 法则，好吗？

凯文：好。

帕伯莱：72 法则是一个数学上的捷径。

凯文：好。

帕伯莱：假设我们想知道钱要多久才能翻一倍。假设你有 100 美元，存进银行，银行每年给你 10% 的利息。一年后你会有多少钱？

凯文：110 美元。

帕伯莱：好。两年后你会有多少钱？

凯文：两年后我们会有多少钱？120 美元，对吧？

帕伯莱：不对，不是 120 美元，因为是复利。

凯文：哦，对。

帕伯莱：一年后你有 110，那么你有多少？

凯文：第二年你把那 10 美元也投回去了。

帕伯莱：对，那两年后是多少？

凯文：130？

帕伯莱：不对，第二年你会赚 11 美元。

凯文：11？

帕伯莱：10%。

凯文：哦，对。

帕伯莱：你有 110，在这上面能赚 11 美元。

凯文：对。然后呢？

帕伯莱：下一年你就有 121，110 加 11。第三年年底你会有多少？

你有 121，121 的 10% 是多少？

凯文：121 的 10% 是 12.5 美元。

帕伯莱：12.1。

凯文：12.1。

帕伯莱：小数点往前移一位，12.1。我们有 121，又得到 12.1，就变成 133.1。四年后会有多少？

凯文：四年后？

帕伯莱：你有 133，先别管那 0.1。

凯文：好。

帕伯莱：你在这上面拿 10%。133 能赚多少？

凯文：能赚 13。

帕伯莱：13.3。

凯文：对，13.3。

帕伯莱：好，你有 131.1，加上 13.3，就是 144.4。

凯文：然后第五年你会拿到 14.4。

帕伯莱：就这样一直算下去。我想知道 100 美元要多久才能变成 200 美元，在 10% 的利率下，这次翻倍要多久？我可以拿 72 这个数除以利率 10，大约是 7，对吧？

凯文：对。

帕伯莱：这笔钱每七年翻一倍。

凯文：哦。

帕伯莱：你有 100 美元，七年后有 200 美元，14 年后有 400 美元，就这样一直下去。那如果你每年赚 20% 呢？72 除以 20 是多少？

凯文：72 除以 20？

帕伯莱：大约是三年半。如果你每年以 20% 复利增长，钱翻一倍要三年半。

沃伦·巴菲特十几岁开始让钱复利增长的时候，每年能赚 24%。如果每年赚 24%，钱翻一倍要多久？72 除以 24 是多少？

凯文：3。

帕伯莱：沃伦·巴菲特每三年就让钱翻一倍。他上高中时和更早以前做了很多不同的工作。18 岁时，他有 1 万美元。

凯文：哇。

帕伯莱：如果他 18 岁时有 1 万美元，21 岁时，也就是三年后，他有多少钱？

凯文：我不知道。

帕伯莱：变成了 2 万，翻了一倍。我们说过 72 除以 24 等于 3。21 岁时是 2 万。

24 岁时他有多少钱？

凯文：4 万。

帕伯莱：没错。

凯文：27 岁时是 8 万。

帕伯莱：沃伦·巴菲特现在多大了？

凯文：这个有点难。

帕伯莱：沃伦·巴菲特生于 1930 年，今年 94 岁。他的生日是 8 月 30 日。明年 8 月 30 日，请给他寄一张生日贺卡，在卡片上写：“亲爱的巴菲特先生，祝贺您 95 岁了。”你们还要在卡片上告诉他，您从 18 岁开始让钱翻倍，好吗？95 减 18 是多少？

凯文：是 77。

帕伯莱：77。好，那 77 除以 3 是多少？我们简单点，算 78。78 除以 3 是 26。

凯文：26。

帕伯莱：巴菲特先生的情况是，他 18 岁时从 1 万美元起步，每三年翻一倍。他现在的钱是 2 的 26 次方这么多倍，好吗？2 的 26 次方是多少？我给你一个捷径，知道这些捷径非常重要，学校不会教你们这个。2 的 10 次方是 1,024。你知道我们是怎么算的：1、2、4、8、16、32、64、128、256、512、1,024，这就是 2 的 10 次方。现在我们把 24 扔掉，好让算术简单些，2 的 10 次方就算 1,000。2 的 26 次方等于 2 的 10 次方乘 2 的 10 次方再乘 2 的 6 次方，也就是 1,000 乘 1,000。2 的 6 次方是 64。1,000 乘 1,000 是多少？

凯文：1,000 乘 1,000 大概是……

帕伯莱：是 100 万。

凯文：100 万。

帕伯莱：就是 1 后面跟六个 0。再乘以 64，就是 6,400 万。他可不是从 1 美元起步的。如果他 18 岁时从 1 美元起步，96 岁时会有 6,400 万。但他是从 1 万美元起步的。1 万美元到 96 岁就是 6,400 亿美元。

凯文：哇。

帕伯莱：巴菲特先生比你还小的时候，凯文，就明白复利是世界第八大奇迹。你知道世界七大奇迹吗？

凯文：知道。

帕伯莱：世界七大奇迹是哪些？说一两个给我听听。

凯文：中国的长城。

帕伯莱：那世界第八大奇迹是什么？

凯文：复利。

帕伯莱：世界第八大奇迹就是复利。它比另外七大奇迹都重要。巴菲特先生明白两件事：他很早就懂了复利，他也明白存钱、不乱花钱很重要。

凯文：好的。

帕伯莱：他就是这样成为最富有的人的。他 25 岁时，手里还不到五六万美元，钱并不多。但他跟他妻子说，我们会成为百万富翁，我们会非常富有。那是因为他懂复利。凯文、贾斯汀，你们俩都会非常富有。你们知道为什么吗？

凯文：因为我们懂复利。

帕伯莱：你们懂复利。你们会把钱存下来，拿去投资，一直投在好企业里，你们就会变得非常富有。

从小养成好的理财习惯

帕伯莱：你们的下一个问题是什么？

凯文：我们小孩子怎样才能早早养成好的理财习惯？您是怎么教您的孩子管钱的？

帕伯莱：我跟她们讲了刚才给你们讲的国际象棋的故事，也讲了巴菲特先生 18 岁有 1 万美元的事。

凯文：哦。

帕伯莱：怎么变富有？第一，花的比挣的少。

凯文：存起来。

帕伯莱：存起来，去做兼职。凯文，你可以去帮人照看小孩，可以到处做点小工，挣些钱。挣了钱，不要全花掉。花掉一部分没关系，但要存下一部分。也不是存下来放在银行就完了，而是去买你知道是好股票的股票，然后耐心地长期持有。如果每年赚 10%，每七年翻一倍；如果每年赚 20%，每三年半翻一倍。凯文，你 10 岁了，对吧？

凯文：对。

帕伯莱：你会在多大岁数去世？

凯文：这个我不知道。

帕伯莱：要不要我告诉你我什么时候去世？

凯文：什么时候？

帕伯莱：我会在 2054 年 6 月 11 日去世。好，那是从现在起多少年以后？

凯文：30 年。

帕伯莱：我怎么知道自己会在 2054 年 6 月 11 日去世？

凯文：我不知道。

帕伯莱：去问谷歌大神，谷歌大神什么答案都有。你去问谷歌大神：“谷歌大神，莫尼什·帕伯莱 60 岁了，请告诉我他什么时候会去世。”谷歌大神就会告诉你：“帕伯莱先生会在 2054 年去世。”你什么都可以问谷歌。至于你们俩，因为你们比我年轻得多，而且医学会变得非常先进，你们会活过 100 岁。

凯文：那听起来不错。

帕伯莱：你知道活过 100 岁有什么好处吗？

凯文：能看到一整个世纪。

帕伯莱：不是，是你能复利很长很长时间。

凯文：哦，对，确实。

帕伯莱：你知道巴菲特先生为什么 94 岁还活着吗？

凯文：为什么？

帕伯莱：巴菲特先生不想死。你知道为什么吗？

凯文：他想继续复利。

帕伯莱：他想再活三年，好让钱再翻一倍，然后再来三年再翻一倍。查理·芒格去世时 99.9 岁。他的生日是 1924 年 1 月 1 日，元旦那天出生的。

凯文：哇。

帕伯莱：活得长非常重要。等你 90 岁时，地球上的生活会变得无聊，但如果你在复利，就不会无聊。你 90 岁时会觉得无聊吗？

凯文：不会。

帕伯莱：你 90 岁时会做什么？

凯文：复利。

帕伯莱：一点没错。我跟我的朋友们说，我 90 岁时只需要我的大脑还能用。为什么我只需要这一部分能用？

凯文：可那您怎么拿东西呢？

帕伯莱：复利只需要这一部分，身体的其他部分都用不上。

凯文：确实是这样。

帕伯莱：芒格先生去世时坐着轮椅。坐轮椅有没有妨碍他复利？

凯文：没有。

帕伯莱：他能打篮球吗？

凯文：不能。

帕伯莱：没错。所以别去当篮球运动员，因为那样你 90 岁时就没法做自己喜欢的事了。贾斯汀，到了 90 岁还有自己喜欢做的事，这真的很重要。凯文，我们来看你的下一个问题吧。

小小投资人从哪里起步

凯文：如果我刚起步，想成长为一名投资人，您会推荐怎样一步一步的过程？我该怎么开始？在逐步提高投资能力的过程中，应该重点关注哪些方面？

帕伯莱：这个问题非常好，凯文。你们持有迪士尼，你们有谷歌吗？

凯文：我有谷歌。

帕伯莱：你有英伟达吗？

凯文：有。

帕伯莱：你有微软吗？

凯文：有。

帕伯莱：你有脸书吗？

凯文：有。

帕伯莱：你还有什么？

凯文：我们有任天堂和 Roblox。

帕伯莱：很好。你们已经做对了，因为你们买的是自己熟悉其产品的公司。

凯文：对。我们还买了脸书和谷歌，我们买的时候它们挺便宜的。

帕伯莱：这些都是你们在用其产品的公司。你们用脸书、谷歌和微软的产品，对吧？

凯文：对。

帕伯莱：成为成功投资人的第一步，是只买你懂的东西。

凯文：如果你不懂一样东西，那为什么要买它？

帕伯莱：没错。可很多人买东西，是因为有人叫他们买。别那样做。

凯文：这有点像我在查理·芒格的《穷查理宝典》里读到的“社会认同”（原稿作 social optimism）。

帕伯莱：对，那是一本很棒的书。你要买自己熟悉的东西，你在用的产品之类的，你们已经在这么做了，这很好。第二步，过几年你们就会做到，是详细了解公司是怎么赚钱的。谷歌是怎么赚钱的？

凯文：它通过提供多种服务赚钱。

帕伯莱：对，但谷歌主要的钱是从广告赚的。你搜索一下，搜索结果出来，排在最前面的几条是赞助的，就像广告。那些公司给谷歌付了钱。比如说，你想买一款最好的电子游戏，就去谷歌上搜“最好玩的电子游戏是哪款”，最前面几条结果会是想卖给你电子游戏的公司，他们付钱给谷歌，好排在最前面。谷歌就是这样赚钱的。

接下来你得了解，你持有的公司是怎么赚钱的，还有它们赚多少钱。假设你在谷歌上搜你该买哪款电子游戏，那些公司可能付给谷歌 5 到 10 美元，让谷歌把它们的名字展示给你。谷歌做一次搜索的成本是多少？

凯文：我不知道。

帕伯莱：接近零。

凯文：接近零？

帕伯莱：那只是些数字化的东西。如果你花 500 美元买了一台笔记本电脑，用这台电脑一秒钟的成本是多少？什么都不是，连 1 美分都不到。谷歌就是这样赚钱的。

凯文：对。

帕伯莱：先买你懂的东西，然后弄懂公司是怎么赚钱的，再弄懂它们赚多少钱，这些都会帮你成为更好的投资人。

帕伯莱的投资之路

凯文：哇，谢谢您。我的下一个问题是：是什么激励您开始投资的？您是怎么取得第一次重大成功的？请给我们讲讲您的历程和关键时刻。

帕伯莱：我对投资产生兴趣，是因为巴菲特先生复利的故事。我意识到，如果每年能拿到不错的两位数回报，复利也许就像世界第八大奇迹。这个我们已经谈过了，钱会增长很多。这就是让我对投资产生兴趣的原因。我开始的方式跟你们一样，只是我开始得晚得多。你们六七岁就开始投资了，我 30 岁才开始投资，已经浪费了那么多年。你们比我领先了 26 年，这很好，而且你们会比我活得长，所以能复利更久。这两点都是很大的优势。

我开始研究企业，去找那些我认为长期会表现很好、我能赚到钱的企业。我就这样一直做下去，最后挣的钱多到花不完，所以我创办了达克沙那，好把钱捐出去。现在我在玩两个游戏：一个是赚钱，一个是捐钱。

凯文：我最后一个问题是：懂 IT 知识对您有帮助吗？

帕伯莱：所有知识都会对你有帮助。比如你了解了电是怎么产生的，你会发现，当你去了解蒸汽机怎么工作、飞机怎么飞、火箭怎么飞、电动车怎么跑、电视怎么工作时，它都很有用。所有这些东西都会帮到你。查理·芒格常说的一件事是，我们应该学很多不同的学科，几乎每样东西都应该懂一点，这样我们才知道世界是怎么运转的。为什么会有地震？为什么地球上会有火山？如果你保持好奇，去学习、去理解这些东西，你就会成为更好的投资人。凯文，跟你和贾斯汀聊天非常愉快，谢谢你们。谢谢你们花时间。

导师与建议

凯文：谢谢您花时间。我能再问您两个小问题吗？

帕伯莱：可以，问吧。

凯文：第一个是：对您影响最大的导师有哪些？他们每个人是怎么影响您的？

帕伯莱：对大多数人来说，影响最大的人通常是父母。他们会是你的头号英雄、头号导师。在那之后，对我来说是沃伦和查理。有他们这样的英雄和导师真是太好了。

凯文：一个人找到好导师的最好办法是什么？我们应该在导师身上找什么？

帕伯莱：查理·芒格常说，找导师的时候，不要只找活着的人。最好的导师是他所说的那些“杰出的逝者”。

凯文：比如本杰明……

帕伯莱：本杰明·富兰克林，对。那些生活在过去的人，给我们留下了他们的著作。比如查理·芒格，现在也成了杰出的逝者之一。

凯文：是的，很遗憾。

帕伯莱：我们不需要导师当面在场，也不需要他们还活着。杰出的逝者可能是最好的导师，因为他们是有史以来最优秀的人。就像芒格常说的：“我们应该和杰出的逝者交朋友。”

凯文：我的最后一个问题是：我们的旅程才刚刚开始，您会给我们什么建议？

帕伯莱：我最大的建议是，永远尽量去做你充满热情、让你兴奋的事，你真正热爱做的事。如果你做的是你真正热爱的事，你就会做得很好。弄清楚你喜欢做什么。沃伦·巴菲特对投资非常感兴趣，他做了各种不同的工作，送报纸之类的，就是为了有钱去投资。如果那是你的志向、是你想专注的事，那很好；如果是别的事，也很好。

凯文：我想用一个我希望贾斯汀来问的问题结束这次对话。

帕伯莱：问吧，贾斯汀。

贾斯汀：您觉得我们应该见一见的前三位投资人和企业家是谁？为什么？

帕伯莱：就像我说的，不管见没见到他们，你都能收获很多。我很幸运能见到沃伦·巴菲特和查理·芒格，他们成了我的朋友，但早在那之前他们就是我的导师了。就算我从没见过他们，我也还是能从他们身上学到很多、成长很多。我会说，最好的企业家是杰夫·贝索斯、比尔·盖茨和马克·扎克伯格这样的人。最好的投资人里有沃伦·巴菲特、查理·芒格，还有执掌文艺复兴科技（Renaissance）的吉姆·西蒙斯（Jim Simons）。还是那句话，如果你想要一份名单，谷歌也能帮你。

凯文：您给的名单太棒了。我们很高兴您提到了沃伦·巴菲特的名字。很遗憾，我们再也见不到查理·芒格先生了。

帕伯莱：但你们有《穷查理宝典》。

凯文：对。

帕伯莱：那比见到芒格先生还好。

凯文：对。

帕伯莱：明年你们可以来奥马哈见巴菲特先生，5 月来参加伯克希尔股东大会。

凯文：那会是很棒的经历。

帕伯莱：希望你们俩明年都来。

凯文：好的，谢谢您。

帕伯莱：告诉你们爸妈现在就去买票。

凯文：好的，我们会的。这次经历我们很开心，希望您也很开心。

帕伯莱：我也觉得非常有意思。非常感谢你们。

凯文：谢谢您。希望有一天能当面见到您。再见。

帕伯莱：如果你们来奥马哈，我会在那儿。

凯文：哦，好的。

帕伯莱：你们可以来奥马哈，见见所有人。

凯文：非常感谢您。

贾斯汀：非常感谢您。